Наш город. Его история. Люди. Судьбы. → Всесвятское кладбище
Что ж мы за люди...
Нелегко начинать такую тему, но уже более пятнадцати лет не даёт мне покоя желание систематизировать то, что я хочу здесь выложить, и поделиться своими раздумьями. Я пишу "мы", поскольку не отделяю себя от нашей культуры, в истории которой случалось всякое. А стало быть, моральная ответственность лежит и на нас, ныне живущих... По моему глубокому убеждению, моральное состояние общества весьма красноречиво характеризует состояние кладбищ. Как писал великий грузинский философ Мераб Мамардашвили, человек начался не с каменного топора, а с плача по умершему сородичу. Глядя на захоронения той или иной эпохи, можно о чём-то предположить или догадаться. Фотоподборка, сделанная мной, посвящена очень тяжёлой в моральном отношении теме - монументальному кладбищенскому мародёрству, то есть воровству надгробий и перетаскиванию их с одних могил на другие. Известно, что в какие-то периоды такое даже разрешалось официально. Но менее мерзостным такое деяние от этого не становится. Наиболее ранние случаи перетаскивания надгробий отмемены в начале 20-х годов. Отменив Бога и провозгласив "Грабь награбленное", власти получили в том числе и такое... 1.
Комментарии:
28.11.2016 в 21:21 Injane написал:
Да, зрелище печальное. Первый раз такое вижу, чтобы у одних умерших памятники забирали, а другим ставили, хотя бы и и героям войны.В Ростове на старых кладбищах такого не случалось....
Да, зрелище печальное. Первый раз такое вижу, чтобы у одних умерших памятники забирали, а другим ставили, хотя бы и и героям войны.В Ростове на старых кладбищах такого не случалось....
24.06.2015 в 20:19 Filipplenoir написал:
Всесвятское кладбище – это исторический военно-гражданский акрополь, один из первых памятников города Краснодара, наша военная и гражданская слава
Всесвятское кладбище – это исторический военно-гражданский акрополь, один из первых памятников города Краснодара, наша военная и гражданская слава
04.11.2013 в 14:27 vladimir3354 написал:
Уважаеые друзья.
Заинтересовала могила подполковника Мельникова Дмитрия Ивановича
Возможно это Командир 83 Туркестанской горнострелковой дивизии подполковник Мельников Дмитрий Иванович 30.05.1943 09.06.1943
на фото не рассмотреть что на памятнике написано если кто-то имеет возможность воспровести надписи и фото на могиле буду благодарен
Наш адрес: Клуб 128 дивизии, Гоменюк Владимиру Ивановичу,абонентский ящик № 74, ЦПС №1, г.Мукачево, Закарпатская обл., Украина, 89600
или мой e-mail: vladimir3354@rambler.ru
С уважением гвардии подполковник запаса В. Гоменюк.
Уважаеые друзья.
Заинтересовала могила подполковника Мельникова Дмитрия Ивановича
Возможно это Командир 83 Туркестанской горнострелковой дивизии подполковник Мельников Дмитрий Иванович 30.05.1943 09.06.1943
на фото не рассмотреть что на памятнике написано если кто-то имеет возможность воспровести надписи и фото на могиле буду благодарен
Наш адрес: Клуб 128 дивизии, Гоменюк Владимиру Ивановичу,абонентский ящик № 74, ЦПС №1, г.Мукачево, Закарпатская обл., Украина, 89600
или мой e-mail: vladimir3354@rambler.ru
С уважением гвардии подполковник запаса В. Гоменюк.
01.12.2011 в 12:57 bonvita написал:
А вот под нижней доской - надпись о том, что здесь похоронена фрау Текстер...
А вот под нижней доской - надпись о том, что здесь похоронена фрау Текстер...
13.10.2011 в 21:37 Slava написал:
Получается, что он дважды трофейный - основание украдено с могилы Магды Тоффель, умершей в 1888 году (там вроде был и год рождения, но я не запомнил).
Получается, что он дважды трофейный - основание украдено с могилы Магды Тоффель, умершей в 1888 году (там вроде был и год рождения, но я не запомнил).
27.08.2011 в 13:12 ekaterinodar1793 написал:
Albert FABIAN - 14/01/1879 - 07/02/1915
Hannchen Fabian - 09/01/1915 - 16/08/1915
Трофейный?
.
.
Albert FABIAN - 14/01/1879 - 07/02/1915
Hannchen Fabian - 09/01/1915 - 16/08/1915
Трофейный?
.
.
27.08.2011 в 12:46 ekaterinodar1793 написал:
Позволю себе продолжить фоторяд, начатый Slava.
Меня заинтересовал пяматник "героям боев за освобождение Кубани от трудящихся г. Краснодара".
Несуразность надписи, как видно на фото Slava, поправлена краской.
А вот так он выглядел раньше...
Позволю себе продолжить фоторяд, начатый Slava.
Меня заинтересовал пяматник "героям боев за освобождение Кубани от трудящихся г. Краснодара".
Несуразность надписи, как видно на фото Slava, поправлена краской.
А вот так он выглядел раньше...
09.07.2011 в 13:34 Sergei\_Shilo написал:
уважаемый Владислав! Ваша работа вызвала смешанные чувства горечи и обиды за нас же самих. Безусловно это исследование должно быть как все то, что было до нас - история какой бы ни была горькой остается всегда историей народа , главное чтобы она была правдивой. Правдивый и щемящий душу рассказ о Всесвятском кладбище крайне актуален в настоящем времени , так как до сих пор мы не научились ценить жизнь человеческую ни при здравии и память после упокоения..........Вопрос "что ж мы за люди" очень справедлив . Пусть каждый задумается и ответит на него сам..........
уважаемый Владислав! Ваша работа вызвала смешанные чувства горечи и обиды за нас же самих. Безусловно это исследование должно быть как все то, что было до нас - история какой бы ни была горькой остается всегда историей народа , главное чтобы она была правдивой. Правдивый и щемящий душу рассказ о Всесвятском кладбище крайне актуален в настоящем времени , так как до сих пор мы не научились ценить жизнь человеческую ни при здравии и память после упокоения..........Вопрос "что ж мы за люди" очень справедлив . Пусть каждый задумается и ответит на него сам..........
08.07.2011 в 22:18 dima написал:
avch70
Не пойму, почему это вызывает неоднозначные чувства.
Во все времена надгробиями мостили дороги, из них строили стены крепостей и т.п.
Кладбища в Екатеринодаре располагались на тех местах, гда сейчас живут люди и ходят троллейбусы.
Посетите кладбище на Таманской (кстати, отдельная темадля форума) - разруха и запустение.
Память тех, кого уже нет с нами уважают два - три поколения после.
Проходит время и могилы затаптываются, камень используется, ограды идут в металлолом.
Так было всегда, во все времна.
Не говоря уже о тех временах, когда вкорне менялся общественный строй
avch70
Не пойму, почему это вызывает неоднозначные чувства.
Во все времена надгробиями мостили дороги, из них строили стены крепостей и т.п.
Кладбища в Екатеринодаре располагались на тех местах, гда сейчас живут люди и ходят троллейбусы.
Посетите кладбище на Таманской (кстати, отдельная темадля форума) - разруха и запустение.
Память тех, кого уже нет с нами уважают два - три поколения после.
Проходит время и могилы затаптываются, камень используется, ограды идут в металлолом.
Так было всегда, во все времна.
Не говоря уже о тех временах, когда вкорне менялся общественный строй
07.07.2011 в 22:18 dima написал:
У модератора ретензий к теме нет. Что было - то было. Так мы жили. Это наша история. Нравится она нам или нет.
У модератора ретензий к теме нет. Что было - то было. Так мы жили. Это наша история. Нравится она нам или нет.
07.07.2011 в 11:22 Slava написал:
Выложил эти фотографии, а теперь меня гложет сомнение: а вправе ли я это делать, ведь здесь размещены имена людей, пусть даже давно умерших... Не знаю...
У меня просьба к модератору: если у него есть хоть малая толика согласия со мной, просьба удалить всю эту тему.
Выложил эти фотографии, а теперь меня гложет сомнение: а вправе ли я это делать, ведь здесь размещены имена людей, пусть даже давно умерших... Не знаю...
У меня просьба к модератору: если у него есть хоть малая толика согласия со мной, просьба удалить всю эту тему.
07.07.2011 в 11:16 Slava написал:
...а вот наверху. Примерно до 2007 года там располагался ромб с перекрещенными пушечными стволами - знак истребительно-противотанковой артиллерии. Сам факт службы М.Ф. Лабынцева в этих частях может вызвать только уважение и преклонение, это действительно настоящий герой, на память о котором просто плюнули, украсив его могилу чужим надгробием. Отвалившийся ромб показал, на чьей могиле стояла верхняя часть памятника...
...а вот наверху. Примерно до 2007 года там располагался ромб с перекрещенными пушечными стволами - знак истребительно-противотанковой артиллерии. Сам факт службы М.Ф. Лабынцева в этих частях может вызвать только уважение и преклонение, это действительно настоящий герой, на память о котором просто плюнули, украсив его могилу чужим надгробием. Отвалившийся ромб показал, на чьей могиле стояла верхняя часть памятника...
07.07.2011 в 11:12 Slava написал:
...вообще составлено из двух памятников. Это видно даже по фактуре камня, а надписи лишь это подтверждают. Вот надпись внизу (её, видимо, закрывала, судя по отверстиям, какая-то табличка, но она отвалилась).
...вообще составлено из двух памятников. Это видно даже по фактуре камня, а надписи лишь это подтверждают. Вот надпись внизу (её, видимо, закрывала, судя по отверстиям, какая-то табличка, но она отвалилась).
07.07.2011 в 11:06 Slava написал:
...и никак не вяжущееся ни с годом смерти (1942), ни с годом перезахоронения (1956) клеймо изготовителя внизу того же памятника. Орфография надписи сомнений в происхождении этого памятника не оставляет...
...и никак не вяжущееся ни с годом смерти (1942), ни с годом перезахоронения (1956) клеймо изготовителя внизу того же памятника. Орфография надписи сомнений в происхождении этого памятника не оставляет...
07.07.2011 в 11:04 Slava написал:
...то на двух (как минимум) захоронениях организаторы "сэкономили". Да вот посмотрите сами: общий вид надгробия...
...то на двух (как минимум) захоронениях организаторы "сэкономили". Да вот посмотрите сами: общий вид надгробия...
07.07.2011 в 11:01 Slava написал:
И особенно ярко вышеописанная тенденция проявила себя в 1956 году, когда в июне был ликвидирован некрополь в так называемом Свердловском (Екатерининском)сквере. Часть памятников перезахораниваемым была выполнена заново. Например, памятник подполковнику Д.И. Мельникову был честно построен из распространённых в 50-е годы материалов...
И особенно ярко вышеописанная тенденция проявила себя в 1956 году, когда в июне был ликвидирован некрополь в так называемом Свердловском (Екатерининском)сквере. Часть памятников перезахораниваемым была выполнена заново. Например, памятник подполковнику Д.И. Мельникову был честно построен из распространённых в 50-е годы материалов...
07.07.2011 в 10:55 Slava написал:
А вот этот памятник какой-то странный. Я обратил внимание на него ещё в 1982 году - на нём не было имени погребённого. А в мае 1995 года, в аккурат в канун 50-летия Победы, на месте, где сейчас металлическая доска, отвалилась тогдашняя из крашенной в чёрный цвет ДСП, после чего каждый прохожий мог убедиться, что этот памятник стоял на могиле женщины по имени Magda Toeffel, ушедшей из жизни в 1888 году. Теперь это место снова закрыли, на этот раз основательнее, металлом.
Кстати, этот памятник - самый старый из тех, что мне на сегодняшний момент на этом кладбище известны. Наводит на некоторые размышления...
А вот этот памятник какой-то странный. Я обратил внимание на него ещё в 1982 году - на нём не было имени погребённого. А в мае 1995 года, в аккурат в канун 50-летия Победы, на месте, где сейчас металлическая доска, отвалилась тогдашняя из крашенной в чёрный цвет ДСП, после чего каждый прохожий мог убедиться, что этот памятник стоял на могиле женщины по имени Magda Toeffel, ушедшей из жизни в 1888 году. Теперь это место снова закрыли, на этот раз основательнее, металлом.
Кстати, этот памятник - самый старый из тех, что мне на сегодняшний момент на этом кладбище известны. Наводит на некоторые размышления...
07.07.2011 в 10:45 Slava написал:
А на этом памятнике и с фотопортретом неладно. Герой Советского Союза Т.С. Кулаков погиб 16 ноября 1943 года, звание Героя было присвоено ему посмертно. Тем не менее благодаря шкодливой руке ретушёра он изображён со звездой Героя в кителе образца 50-х годов и орденскими планками, которые введут в 1944 году. А 9 мая 2007 года я разговорился здесь с одним участником войны, который уточнил, что Кулаков погиб в звании полковника, так как приказ о присвоении ему генеральского звания пришёл уже тогда, когда он погиб.
А на этом памятнике и с фотопортретом неладно. Герой Советского Союза Т.С. Кулаков погиб 16 ноября 1943 года, звание Героя было присвоено ему посмертно. Тем не менее благодаря шкодливой руке ретушёра он изображён со звездой Героя в кителе образца 50-х годов и орденскими планками, которые введут в 1944 году. А 9 мая 2007 года я разговорился здесь с одним участником войны, который уточнил, что Кулаков погиб в звании полковника, так как приказ о присвоении ему генеральского звания пришёл уже тогда, когда он погиб.
07.07.2011 в 10:38 Slava написал:
А здесь под чужими надгробиями похоронили трёх Героев советского Союза, точнее, установили рядком три ворованных памятника. Стыдно перед ушедшими из жизни Героями...
А здесь под чужими надгробиями похоронили трёх Героев советского Союза, точнее, установили рядком три ворованных памятника. Стыдно перед ушедшими из жизни Героями...
07.07.2011 в 10:35 Slava написал:
Обратите внимание - овал для фотопортрета остался пустым - тогда, видимо, просто разучились делать фотокерамику таких размеров, и снизу приделали овал для нового фотопортрета, который время всё равно не пощадило.
А на тыльной части надпись даже частично подошла. Правда, имя не совпало...
Обратите внимание - овал для фотопортрета остался пустым - тогда, видимо, просто разучились делать фотокерамику таких размеров, и снизу приделали овал для нового фотопортрета, который время всё равно не пощадило.
А на тыльной части надпись даже частично подошла. Правда, имя не совпало...
07.07.2011 в 10:31 Slava написал:
После оккупации перетаскивание продолжилось. Кроме фактуры мрамора такие надгробия с годовой, что называется, выдаёт прямоугольный в сечении след от сбитого креста.
После оккупации перетаскивание продолжилось. Кроме фактуры мрамора такие надгробия с годовой, что называется, выдаёт прямоугольный в сечении след от сбитого креста.
07.07.2011 в 10:28 Slava написал:
Судя по изображению герба СССР, устанавливали не позднее конца 1936 года, так как согласно новой конституции герб получил лозунги о соединении пролетариев на бОльшем количестве языков, да и арабской вязи на нём уже не было.
Судя по изображению герба СССР, устанавливали не позднее конца 1936 года, так как согласно новой конституции герб получил лозунги о соединении пролетариев на бОльшем количестве языков, да и арабской вязи на нём уже не было.
07.07.2011 в 10:20 Slava написал:
Его "ваятелям" как-то повезло найти мрамор вообще без надписей. Но всё ж не покидает ощущение, что он уже гле-то стоял...
Его "ваятелям" как-то повезло найти мрамор вообще без надписей. Но всё ж не покидает ощущение, что он уже гле-то стоял...
07.07.2011 в 10:18 Slava написал:
Судя по шрифту надписей, памятник установлен на рубеже 20-30-х годов.
Судя по шрифту надписей, памятник установлен на рубеже 20-30-х годов.
07.07.2011 в 10:17 Slava написал:
Как кульминация довоенного перетаскивания памятников на официальном уровне стал вот этот обелиск.
Как кульминация довоенного перетаскивания памятников на официальном уровне стал вот этот обелиск.
07.07.2011 в 10:14 Slava написал:
Но ещё более неприятно видеть то же самое на памятниках официальных - по сути, официальное одобрение мародёрства. Или не менее отвратное - деньги выделили, исполнители их прикарманили и притащили то, что стояло на неухоженной могиле состоятельного в прошлом человека.
Но ещё более неприятно видеть то же самое на памятниках официальных - по сути, официальное одобрение мародёрства. Или не менее отвратное - деньги выделили, исполнители их прикарманили и притащили то, что стояло на неухоженной могиле состоятельного в прошлом человека.
07.07.2011 в 10:03 Slava написал:
Наиболее поздний памятник такого частному лицу относится к 1955 году.
Наиболее поздний памятник такого частному лицу относится к 1955 году.
07.07.2011 в 09:57 Slava написал:
Иногда приходилось выскабливать надписи как на лицевой стороне...
Иногда приходилось выскабливать надписи как на лицевой стороне...
07.07.2011 в 09:55 Slava написал:
... но вандалы позднесоветского или постсоветского периода надругались и над ним.
... но вандалы позднесоветского или постсоветского периода надругались и над ним.
07.07.2011 в 09:54 Slava написал:
В первое послевоенное десятилетие ситуация не изменилась. Вот здесь поступили уж совсем по-простому - написали по выскобленному краской. Хотя не исключено, что этот памятник похищался вторично.
В первое послевоенное десятилетие ситуация не изменилась. Вот здесь поступили уж совсем по-простому - написали по выскобленному краской. Хотя не исключено, что этот памятник похищался вторично.
07.07.2011 в 09:50 Slava написал:
В 30-е годы подобная самодеятельность частных лиц продолжалась. 1.
В 30-е годы подобная самодеятельность частных лиц продолжалась. 1.
07.07.2011 в 09:28 Slava написал:
3. Трудно сказать, ломали ли при этом кресты сознательно, или это дело рук прошедших до или после этого вандалов. По крайней мере, на этом снимке видно, что крест хотя бы нарисовали.
3. Трудно сказать, ломали ли при этом кресты сознательно, или это дело рук прошедших до или после этого вандалов. По крайней мере, на этом снимке видно, что крест хотя бы нарисовали.
07.07.2011 в 09:25 Slava написал:
Прежде всего стоит отметить, что критерием отбора стал сам материал памятников, ибо такой мрамор, осмелюсь предположить, добывать после примерно 1914-1915 года стало просто невозможно, ибо завозился он из Италии. Кроме того, как правило, прежние надписи выскабливались с нанесением новых либо наносились на другой стороне, либо по уцелевшим полосам, либо вообще по уже выскобленному. Итак, я продолжу...
Прежде всего стоит отметить, что критерием отбора стал сам материал памятников, ибо такой мрамор, осмелюсь предположить, добывать после примерно 1914-1915 года стало просто невозможно, ибо завозился он из Италии. Кроме того, как правило, прежние надписи выскабливались с нанесением новых либо наносились на другой стороне, либо по уцелевшим полосам, либо вообще по уже выскобленному. Итак, я продолжу...
Писать комментарии могут только авторизованные посетители